Fora

4K 30fps vs. 1080p 60fps

JTfilmFX

Original plakat
21. april 2016
Englene
  • 2. oktober 2016
Hej gutter. Havde et spørgsmål om at filme på iPhone 7Plus. Jeg elsker udseendet af videoer optaget i 1080p ved 60fps.

Mit spørgsmål er dette....

Når du optager video om natten eller i mørke omgivelser, hvilken indstilling på iPhone 7 plus fanger mere lys og dybere, rigere sorte farver? 1080p ved 60 fps ... eller ... 4K ved 30 fps.

Gwendolini

5. februar 2015


tilfældig
  • 2. oktober 2016
Sandsynligvis 1080p ved 30fps.

Floris

7. september 2007
Holland
  • 2. oktober 2016
1080p@60fps vil give dig det bedste resultat i dårligt oplyste miljøer.
Plus, du vil have flere rammer at arbejde med, fantastisk til bagefter slowmotion. TIL

KeithPratt

6. marts 2007
  • 3. oktober 2016
Optagelser med 30 fps betyder, at lukkeren kan gå så lavt som 1/30 sekund, hvilket lukker dobbelt så meget lys ind som optagelse med 60 fps med en lavest mulig lukkertid på 1/60 sekund.

Hvis du optager med 30 fps, tvivler jeg på, at du ville få et bedre billede med 1080p, end du ville få med 4K. 4K vil nok vise mere støj, men med 1080p vil der højst sandsynligt være grød i stedet.

Hvis du har tålmodighed til at køre støjreduktion, når du kommer til at redigere (forudsat at du kommer til at redigere), ville optagelse af 4K helt sikkert være bedre for billedkvaliteten, men det kan tage en meget lang tid at behandle.

er kristne

Suspenderet
5. november 2015
  • 3. oktober 2016
KeithPratt sagde: Optagelser med 30 fps betyder, at lukkeren kan gå så lavt som 1/30 sekund, hvilket lukker dobbelt så meget lys ind som optagelse med 60 fps med en lavest mulig lukkertid på 1/60 sekund. Klik for at udvide...

Generelt skal lukkerhastighederne være dobbelt så mange billeder i sekundet. Selvfølgelig kan du gå lavere end dette, når lyset er dårligt, men at gå ned til 1:1 virker for lavt og vil sandsynligvis resultere i 'udtværede' rammer, når der opstår bevægelse.

4k @ 30fps giver en lavere lukkerhastighed, hvilket betyder mere lys og bedre eksponering af hvert billede. 1080 @ 60 fps vil give skarpere resultater for hvert billede, men vil kræve mere lys eller højere ISO (mere støj) for den samme eksponering.

https://vimeo.com/blog/post/frame-rate-vs-shutter-speed-setting-the-record-str Sidst redigeret: 3. oktober 2016 R

RoobyRoobyRoo

3. oktober 2016
  • 3. oktober 2016
Mit råd ville være at skyde ved 4K i 30 fps. De 30 fps giver lukkeren mulighed for at forblive åben længere og samle mere lys end 60 fps. Efter optagelsen skal du tage 4K-videoen og nedsample den til 1080. Dette vil hjælpe med at reducere den uundgåelige støj og gøre billedet noget skarpere. Du kan skyde i 1080 og stole på, at telefonen gør dette selv, og du vil sandsynligvis få acceptable resultater, men personligt kan jeg godt lide at udføre den slags trin selv, når jeg kan, for at bevare mere kontrol.
Reaktioner:DemonMF777 TIL

KeithPratt

6. marts 2007
  • 3. oktober 2016
bent christian sagde: Generelt skal lukkertider være dobbelt så mange billeder i sekundet. Selvfølgelig kan du gå lavere end dette, når lyset er dårligt, men at gå ned til 1:1 virker for lavt og vil sandsynligvis resultere i 'udtværede' rammer, når der opstår bevægelse. Klik for at udvide...

Det er typisk for film, men ikke nødvendigvis for andet indhold. For live-tv samples den tidsmæssige hastighed typisk 60 gange i sekundet med lukkeren indstillet til 1/60 af et sekund (eller 50 og 1/50, afhængigt af hvor i verden du befinder dig).

Sampling ved 1/30-del af et sekund vil give et jævnt udseende, i mange tilfælde til udtværing, men om det er bedre end den alternative støjstraf, er en bedømmelse baseret på, hvad og hvordan du filmer, og det er ret svært at give værdifuld generel vejledning til.

er kristne

Suspenderet
5. november 2015
  • 3. oktober 2016
KeithPratt sagde: Det er typisk for film, men ikke nødvendigvis for andet indhold. For live-tv samples den tidsmæssige hastighed typisk 60 gange i sekundet med lukkeren indstillet til 1/60 af et sekund (eller 50 og 1/50, afhængigt af hvor i verden du befinder dig). Klik for at udvide...

Selvfølgelig, men vi taler højst sandsynligt ikke om live-tv her. OP'en bruger en iPhone for sandsynligvis at optage hjemmefilm . Et sted omkring FPS * 2 = Lukkerhastighed er, hvor han burde være. Tag en risiko og gå lavere, hvis du vil. Ved 4k kan han resample ned til 1080 og fjerne en betydelig mængde støj. TIL

KeithPratt

6. marts 2007
  • 3. oktober 2016
bent christian sagde: Selvfølgelig, men vi taler højst sandsynligt ikke om direkte tv her. OP'en bruger en iPhone for sandsynligvis at optage hjemmefilm . Et sted omkring FPS * 2 = Lukkerhastighed er, hvor han burde være. Klik for at udvide...

Hvorfor skal hjemmefilm have en lukkertid med halv billedvarighed? OP siger, at han kan lide udseendet af 60 fps. Det er nok en 1/60 lukker.

er kristne

Suspenderet
5. november 2015
  • 4. oktober 2016
KeithPratt sagde: Hvorfor skal hjemmefilm have en lukkertid med halv frame varighed? OP siger, at han kan lide udseendet af 60 fps. Det er nok en 1/60 lukker. Klik for at udvide...

Det er en antagelse baseret på ingenting. TIL

KeithPratt

6. marts 2007
  • 4. oktober 2016
bent christian sagde: Det er en antagelse baseret på ingenting. Klik for at udvide...

At hjemmefilm skal have en lukkertid på halvdelen af ​​billedhastigheden eller at de 60 fps OP taler om nok er en 1/60-del lukker?

er kristne

Suspenderet
5. november 2015
  • 4. oktober 2016
KeithPratt sagde: At hjemmefilm skal have en lukkertid på halvdelen af ​​billedhastigheden, eller at de 60 fps, OP'en taler om, sandsynligvis er en 1/60-del lukker? Klik for at udvide...

For de bedste resultater bør lukkertider være to gange billederne i sekundet ved videooptagelse. Denne lavere lukkerhastighed (1/60 vs 1/120) og det større antal pixels, der skal gensamples (reducerer støj), er grunden til, at 4k @ 30fps er det rigtige svar. TIL

KeithPratt

6. marts 2007
  • 5. oktober 2016
bent christian sagde: For de bedste resultater bør lukkertider være to gange billederne i sekundet ved videooptagelse. Klik for at udvide...

Jeg er enig i, at svaret på det originale spørgsmål er 4K 30fps, og dette tilføjer muligvis forvirring, men kan du kvalificere dig til, hvorfor du insisterer på, at lukkerhastigheden skal være halvdelen af ​​billedets varighed? En 1/60. lukker ved 30 fps optager den samme bevægelsessløring i hvert billede som en 1/60. lukker ved 60 fps. S

scottrngr

1. december 2015
  • 7. oktober 2016
Jeg ville fotografere med 60 fps ved 1080. Lukkerhastigheden behøver ikke at være 2x billedhastigheden. Det er billederne per sekund, der vil give ham det look, han ønsker. Lukkerhastigheden skal dog være i multipler. Dvs. 60, 120, 180, 240 osv. Den langsommere lukkerhastighed vil lukke mere lys ind, og stadig give ham det 'live' look på 60 fps. 30fps, selv ved 4k vil stadig have det 'film'-look, selvom det ikke er så meget som 24fps. Også filerne bliver meget større med 4k. H

smukke pete

15. august 2008
  • 7. oktober 2016
Er der videoapps fra tredjeparter, der giver mulighed for at ændre lukkerhastigheden manuelt? Jeg er ikke sikker på, hvorfor samtalen udviklede sig til det argument, når det oprindelige spørgsmål syntes at foreslå at vælge mellem telefonens almindelige forudindstillinger.

FWIW, der er ikke noget galt med at bruge et ens lukker/fps-forhold. Det er generelt foreslået at fordoble det for at undgå mulig overdreven bevægelsessløring, men du er bestemt ikke bundet til det, hvis du tilfældigvis kan lide det æstetiske.

Når det er sagt, vil du sandsynligvis få din bedste ydeevne i svagt lys med 1080@30 versus 1080@60 og 4K@30. Men hvis du har en chance, hvorfor laver du så ikke bare en simpel test? Optag et motiv ved alle forskellige indstillinger og sammenlign.

er kristne

Suspenderet
5. november 2015
  • 7. oktober 2016
smukke pete sagde: FWIW, der er ikke noget galt med at bruge et ens lukker/fps-forhold. Det er generelt foreslået at fordoble det for at undgå mulig overdreven bevægelsessløring, men du er bestemt ikke bundet til det, hvis du tilfældigvis kan lide det æstetiske. Klik for at udvide...

Ja, det handler om at få det look, du ønsker, og det er det, jeg foreslog. Min pointe er i at kende reglen før du bryder dem. 2 * FPS er det, der foreslås og bør være udgangspunktet. Jeg synes, det er uansvarligt at foreslå en bruger, der måske ikke forstår eksponering, som påvirker en længere lukkerhastighed med bevægelsessløring osv., går med en lavere hastighed som et sted at begynde. TIL

KeithPratt

6. marts 2007
  • 7. oktober 2016
bent christian sagde: Min pointe er i at kende reglen før du bryder dem. 2 * FPS er det, der foreslås og bør være udgangspunktet. Klik for at udvide...

Foreslået af hvem? Til hvilket formål?

Der er ingen generel regel, der siger, at du skal optage med en lukkertid på halvdelen af ​​billedhastigheden. Det gør film for det meste, men TV (nyheder, sport, spilprogrammer osv.) bruger for det meste 60 felter (svarende til frames) med 1/60 lukker. Med hjemmefilm vil du oftest opdage, at lukkerhastigheden bruges til at regulere eksponeringen - hvilket bringer os tilbage til OP...

bent christian sagde: Jeg synes, det er uansvarligt at foreslå en bruger, som måske ikke forstår eksponeringen, som påvirker en længere lukkerhastighed med bevægelsessløring osv., går med en lavere hastighed som et sted at begynde. Klik for at udvide...

Synes du, at 'uansvarlig' er lidt i overkanten? D

diamant 3

6. oktober 2005
  • 7. oktober 2016
KeithPratt sagde: Foreslået af hvem? Til hvilket formål?

Der er ingen generel regel, der siger, at du skal optage med en lukkertid på halvdelen af ​​billedhastigheden. Det gør film for det meste, men TV (nyheder, sport, spilprogrammer osv.) bruger for det meste 60 felter (svarende til frames) med 1/60 lukker. Med hjemmefilm vil du oftest opdage, at lukkerhastigheden bruges til at regulere eksponeringen - hvilket bringer os tilbage til OP...



Synes du, at 'uansvarlig' er lidt i overkanten? Klik for at udvide...


Der bliver sagt et par ting, der skal afklares. Jeg kender ikke alle andres erfaringer om emnet, men jeg vil sige, at det er noget, jeg gør hver dag for en karriere.

Hvad jeg ved, og hvad de generelle anbefalinger fra næsten alle, jeg har talt med på dette område, ville være følgende:

I svagt lys er en højere fps (60p vs 30p/24p) værre for støj, fordi typisk ISO er den, der hæves for at få et billede.
Det anbefales altid at skyde med 2x din fps. 60p = 1/120 eller 30p = 1/60. Ja, du kan gå lavere, men det er det, der altid foreslås for en valgfri bevægelsessløring.
Optagelse i 4k og nedsampling til 1080p vil give din bedste billedkvalitet. Støj bliver mindre, når du downsampler sammenlignet med det originale 1080p-signal.

Jeg har arbejdet med tv-udsendelser til sportsspil, optaget reklamer for nationalt tv, og anbefalingen er altid at følge lukkerhastighedsreglen ovenfor, også kendt som en lukkervinkel på 180º. Din iPhone har et objektiv med fast blænde, så i stærkt dagslys kompenserer den for det ved at øge lukkerhastigheden til 1/5000 eller højere nogle gange. Til tv og andre projekter er det derfor, ND-filtre bliver så nyttige. For at holde lukkerhastigheden på det rigtige niveau i lysere omgivelser.

Så efter min erfaring, i modstrid med nogle af ovenstående oplysninger, er det anbefalingen. Medmindre der er forveksling med 60i i fortiden ved 1/60, skal du huske, at det var interlaced-optagelser, som ikke er det samme som 60p. TIL

KeithPratt

6. marts 2007
  • 8. oktober 2016
diamond3 sagde: Så efter min erfaring, i modstrid med nogle af ovenstående oplysninger, er det anbefalingen. Medmindre der er forveksling med 60i i fortiden ved 1/60, skal du huske, at det var interlaced-optagelser, som ikke er det samme som 60p. Klik for at udvide...

Til diskussionen om forholdet mellem lukkervinkel og billedhastighed er det.

60 felter har samme bevægelseskadence som 60 billeder.

En lukker på 1/60 er faktisk den samme for 60 felter som for 60 billeder - i begge tilfælde 360°. (Mens 60i nominelt er 30 fps, kunne du ikke indstille lukkeren til 1/30.)

joema2

3. september 2013
  • 11. oktober 2016
KeithPratt sagde: Foreslået af hvem? Til hvilket formål?

Der er ingen generel regel, der siger, at du skal optage med en lukkertid på halvdelen af ​​billedhastigheden... Klik for at udvide...

Der ER absolut en generel regel for dette, og det er derfor, det er universelt kaldet '180 graders lukkerregel': https://luispower2013.wordpress.com/2013/03/12/the-180-degree-rule/

Det betyder ikke, at reglen ikke kan brydes, og den afviges almindeligvis fra for at opnå et specifikt kunstnerisk mål: https://daredreamermag.com/2010/11/07/the-180s-of-filmmaking-part-2-the-most-commonly-broken-rule/ .

Det betyder dog ikke, at der ikke er nogen regel for dette - det er der, og det er almindeligt kendt inden for kinematografi. TIL

KeithPratt

6. marts 2007
  • 12. oktober 2016
joema2 sagde: Det betyder dog ikke, at der ikke er nogen regel for dette -- der er, og det er almindeligt kendt inden for kinematografi. Klik for at udvide...

Hvis kinematografi indsnævrer det til film og episodisk tv, der ser filmens udseende.

For at det skal være en generel regel, skal det gælde for sæbeopera, tennis, nyheder, spilshows, dyrelivsdokumentar, VR, simulationsvideo, musikkoncert, CCTV, reality-tv, hjemmefilm osv.

joema2

3. september 2013
  • 13. oktober 2016
KeithPratt sagde: ...men TV (nyheder, sport, spiludsendelser osv.) bruger for det meste 60 felter (svarende til frames) med 1/60 lukker....Hvis kinematografi indsnævrer det til film og episodisk tv aper film-looket.... Klik for at udvide...

Faktisk udsendes ATSC TV i to almindelige formater: 1080i ved 29,97 billeder/sek. (59,94 felter pr. sek., interlaced), ved hjælp af 1/60. lukkerhastighed i overensstemmelse med 180 graders reglen. NBC, CBS og mange andre bruger det format.

Det andet almindelige format, der bruges af ABC-, Fox- og ESPN-netværk er 720p/60 (59,94 billeder/sek., progressiv). Jeg tror, ​​at 720p-udsendere også bruger 1/60. sek., så du har ret i den forstand - de holder ikke med 2x lukkerhastigheden i 720p-tilfældet, men de bruger alle 1/60, hvilket er omkring 2x 29.97 fps hastighed.

For denne tråd kan det være et problem, da spørgsmålet vedrørte en iPhone, og du kan ikke styre videoens lukkerhastighed mig bekendt.

Spørgsmålet var, hvad der giver bedre resultater i svagt lys i en iPhone 7 Plus, 4k/30 eller 1080p/60. Jeg testede dette på min iPhone 7 (ikke-plus) i målt 2 lux belysning, som er meget svag, også inklusive 1080p/30 og 720p/30. Jeg undersøgte downloadede videofilerne og undersøgte luma-bølgeformen og histogrammerne og omkodede alt til 1080p for at se, om det gav nogen fordel ved 4k-nedskalering.

Jeg kunne virkelig ikke se den store forskel. 4k/30-klippet så ud til at have lidt mere støj end de andre (selv efter nedskalering), men det blev eksponeret lidt lysere af ukendte årsager. Dette viser, hvordan selv en simpel test hurtigt bliver kompliceret.

Næste trin ville være at gen-skyde og se om kameraet kunne narre til mere lige eksponeringer og/eller normalisere dem til samme luma-niveau i post, hvilket jeg ikke har tid til at gøre.

Kort sagt optager iPhone 7 bemærkelsesværdig god video i ekstremt lavt omgivende lys. Jeg vil anslå, at det svarer til den seneste generation af $1k forbrugervideokameraer, medmindre de bruger en langsom lukkertilstand med lavt lys. Baseret på den simple test, jeg lavede, kan jeg ikke se den store forskel i svagt lys-kapacitet mellem 4k/30 og 1080/60, selvom det ville tage mere test for at være sikker.

stort kranium

18. oktober 2010
Brooklyn, New York.
  • 13. oktober 2016
jo lavere lukkerhastighed, jo højere kan du indstille dit f-stop.
Ved 60 fps vil kameraet automatisk åbne irisen mere for at fange mere lys. Dette betyder også, at dybdeskarpheden bliver meget kortere. Så mere af billedet vil være ude af fokus.
Ved 30fps får sensoren alt andet lige dobbelt så meget lys per frame, så iris behøver ikke at være så bred. Så mere af emnet burde være i fokus. TIL

KeithPratt

6. marts 2007
  • 14. oktober 2016
joema2 sagde: Faktisk udsendes ATSC TV i to almindelige formater: 1080i med 29,97 billeder/sek. (59,94 felter pr. sek., interlaced), ved hjælp af 1/60. lukkerhastighed i overensstemmelse med 180 graders reglen. NBC, CBS og mange andre bruger det format. Klik for at udvide...

29.97i samples (omtrent) 60 gange i sekundet, så 1/60 lukkerhastighed = 360° lukkervinkel.

joema2 sagde: Baseret på den simple test, jeg foretog, kan jeg ikke se den store forskel i svagt lys mellem 4k/30 og 1080/60, selvom det ville tage mere test for at være sikker. Klik for at udvide...

...Hvilket sætter al denne teoripedanteri på sin plads.

joema2 sagde: For denne tråd kan det være et problem, da spørgsmålet vedrørte en iPhone, og du kan ikke styre videoens lukkerhastighed mig bekendt. Klik for at udvide...

Jeg tror, ​​det kan være muligt i tredjeparts-apps.

calaverasgrande sagde: jo lavere lukkerhastighed, jo højere kan du indstille dit f stop. Klik for at udvide...

I tilfældet med iPhone 7 er det en fast blænde, ikke?