SteveJobzniak
Original plakat- 24. december 2015
- 25. december 2015
Nogle mennesker har opdaget, at at køre og derefter lukke et 3D-program efter hver kold genstart ville få deres PCI 'non-EFI'-grafikkort til en koldere/strømbesparende tilstand, hvilket gør Mac Pro-fansene stille igen. Men gør det efter hver kold genstart! Det ville hurtigt blive kedeligt.
Jeg har løsningen. Denne gratis software vedligeholdes aktivt og signeres af et professionelt softwarefirma og er den mest avancerede af al blæserstyringssoftware til Mac (den eneste software, der lader dig ændre minimum blæserhastighed dynamisk). Det er af de samme mennesker, der lavede AnyToISO. Det er skørt, at det er gratis, da det er nemt at bruge og godt designet, og de opdaterede endda deres Fan Control-software til El Capitan meget kort efter udgivelsen, så de er troværdige og pålidelige. De burde tage betaling for dette... men jeg er glad for, at de ikke gør det. Reaktioner:rivangom, m4v3r1ck og MrAverigeUser
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
- 25. december 2015
Sensor base
PSU komponent 2
min 43C
max 65C
SteveJobzniak
Original plakat- 24. december 2015
- 26. december 2015
h9826790 sagde: Du kan gøre det samme for din PSU fan Klik for at udvide...
Dine foreslåede værdier der er farlige.
Tid til at indrømme noget: Jeg har også gjort det for min strømforsyningsblæser, men jeg satte den tilbage til 'Auto' til skærmbilledet, fordi jeg ikke ønskede at være ansvarlig for, at folks strømforsyninger døde en tidlig død. De er en af de hotteste og farligste komponenter i hele computeren og har brug for tilstrækkelig afkøling. Når de overophedes, dør de og lukker hele computeren ned, indtil PSU'en er udskiftet, og det er ærgerligt...
Strømforsyningskondensatorer er normeret til et bestemt antal timer ved enten 85*C eller 105*C. Jo lavere temperatur, jo længere tid før kondensatoren fordamper og tørrer ud. Temperaturen bør holdes så lav som muligt for at forlænge levetiden, og det betyder desværre, at blæserhastigheden er vigtig.
Normal driftstemperatur for Mac Pro 2009-strømforsyningen (som jeg tror er den samme i 2010- og 2012-modellerne) er omkring 30-35*C, hvilket er, hvad den automatiske blæserhastighed sigter efter. Dette betyder, at hvis de brugte hætter vurderet til at holde 2000 timer (for eksempel) ved 105*C, ville de holde titusindvis af timer, da de kun bliver opvarmet til 35*C.
Hvis du hæver temperaturen på strømforsyningen til 45*C (hvilket er, hvad dine indstillinger tillader), er det meget mere varme og fordampning, og du vil reducere PSU'ens levetid med noget i retning af 40-50%. En dag lyder det 'Bang!' og computeren slukker. For at forhindre det, bør du tilstræbe at holde strømforsyningen afkølet.
Så jeg gjorde reducere min strømforsynings blæserhastighed, men jeg brugte værdier, der sikrer, at temperaturen ikke kom over 35*C. Her er mine værdier:
PS: Baseret på PSMI Forsyning AC/DC Forsyning 2. Min: 33*C, Max: 60*C.
(Bemærk: Gamle versioner af Fan Control kaldte det 'PSU1 Secondary Component'. Dette indlæg er blevet opdateret i marts 2016 for at afspejle det nye 'PSMI 2' navn i den seneste version af Fan Control. Mange andre indlæg og skærmbilleder her henviser stadig til dets gamle navn!)
Dette fik PS-blæseren til at rotere lydløst omkring 700, hvilket holder temperaturen omkring 35*C.
Både min PSU-temperaturværdi og PCI-værdierne skal muligvis justeres lidt om sommeren, når varmen stiger, da det kan få alle blæsere til at høres igen. Men det kan faktisk også være nødvendigt at have en lidt hørbar computer bare for at holde den kørende sikkert og køligt om sommeren. Vi får at se... Reaktioner:foliovision og m4v3r1ck
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
- 26. december 2015
Og jeg kan fortælle dig, at PSU-blæserens hastighed IKKE er baseret på PSU-temperaturen (hverken komponent 1 eller 2). Jeg fandt ikke ud af den egentlige logik, men jeg kan se, at den er mere relateret til PCIe-blæseren end dens egen temperatur. (Under native indstilling)
Der er ingen måde, at stock-fanen sigter mod 30-35C. Min PSU under native fan control offen kører ved 50+C (omgivelsestemperatur 33 eller derover), og blæseren forbliver stadig på 600RPM. Men når GPU'erne arbejder hårdt. PSU-blæseren vil skrue mere op, end den har brug for.
Jeg siger ikke, at min fanprofil er mere sikker end den oprindelige profil, men jeg kan fortælle dig, at min fanprofil fungerer godt i både OSX og Windows. Og det er mere PSU-temperaturrelateret. Det holder min PSU aldrig når 50C og mere stille, når GPU'erne virker.
I hvert fald er det bare min deling. Det kan du selvfølgelig være velkommen til at kommentere på. Og jeg kan ikke garantere, at denne indstilling er sikker. Det samme som dit forslag til PCIe-blæserindstilling, kan ingen af os garantere, at det er 100 % sikkert at gøre det.
Ekstrem temperatur vil selvfølgelig dræbe Mac'en. Men hvis du tjekker specifikationerne, oplyser Apple, at driftstemperaturen på 4,1'eren er op til 35C. Hvilket betyder, at blæseren ikke kan køle PSU'en til under 35C, hvis udelufttemperaturen allerede er på 35C. Jeg ved ikke, hvorfor du mener, at 45C er en fare (kun 10C over OAT, for PSU, jeg tror, det er meget normalt)? Og hvor siger det, at det vil forkorte levetiden med 40%? Sidst redigeret: 26. december 2015
SteveJobzniak
Original plakat- 24. december 2015
- 26. december 2015
Jeg tvivler også på din teori om, at PSU-blæserhastigheden er baseret på den omgivende temperatursensor i PCI-slots. Når vi installerer et moderne grafikkort, trækker det meget mere strøm (75W fra slottet, 75W pr. PCIe-strømkabel, det er 225 Watt). Dette gør PSU'en varmere og fremskynder PSU-blæserne. Måske er det baseret på strømforbrug i watt. Måske er det baseret på varme. Måske er det baseret på flere sensorer. Vi ved det ikke. Men det er bestemt forbundet med at installere et nyt, strømkrævende grafikkort.
> 'Jeg ved ikke, hvorfor du mener, at 45C er en fare (kun 10C over OAT, for PSU, jeg tror, det er meget normalt)? Og hvor siger det, at det vil forkorte levetiden med 40%?'
Jeg er elektronikingeniør og udfører ofte reparationsarbejde. Årsag #1 til fejl i elektronik er udtørrede elektrolytiske kondensatorer. Jeg har vedhæftet et diagram, der viser, at selv 'kun 10C varmere' forskel dramatisk forkorter kondensatorens levetid. Som en generel regel halverer hver yderligere 10*C levetiden.
Eksempler fra dette skema (filen kaldet EEOL), der viser typisk elektrolytisk kondensatorlevetid vs omgivelsestemperatur: 160.000 timer ved 55*C, 80.000 timer ved 65*C, 40.000 timer ved 75*C, 20.000 timer ved 85*C, 10,000 timer ved 95*C og 5.000 timer ved 105*C.
Det er for en *top-end* kondensator, der er normeret til 105*C ved 5.000 timer. De fleste kondensatorer i strømforsyninger er normeret til 2000 timer ved 85*C (ca. 500 timer ved 105*C), men måske er Apple blevet dyrere og sigtet efter 2000 timer ved 105*C... Jeg ved det ikke, jeg har ikke behøvet at åbne den op for at tjekke, da jeg sørger for varmen ved at holde den<= 35*C.
Da din PSU når 50*C om somrene, sammenlignet med min 35*C, kan du forvente, at din PSU's kondensatorer vil tørre ud og eksplodere 2-3x hurtigere end min. Heldigvis er det ret nemt for en med viden om elektronik at købe nye kondensatorer og udskifte dem uden at købe en ny strømforsyning. Men det er endnu nemmere at sørge for, at den lever et langt liv i stedet for. Reaktioner:foliovision, Stux, m4v3r1ck og 1 anden person
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
- 26. december 2015
Forudsat at Apple bruger den øverste kondensator og derefter 160.000 timer for 55C kondensatorkernetemperatur, forudsat at det passer til min 45C PSU-temperatur, hvilket er 18 års kontinuerlig driftstid. Jeg ville personligt ikke bekymre mig om det og sænke temperaturen yderligere for at få yderligere 18 års levetid.
Hvis de bruger 2000hr-kondensatoren med en 85C-kondensator, så skulle min PSU dø for 3,5 år siden. Så jeg går ud fra, at dette ikke er tilfældet.
Jeg ved i hvert fald, at der ikke er noget 'fare', men i værste fald forkort levetiden til 18 år Reaktioner:danano, crjackson2134 og itdk92 B
benjaprud
- 9. april 2015
- 26. december 2015
Brug af et strømkrævende grafikkort (Titan X - 250W) overclocket og ved fuld belastning ville gøre min MP meget støjende (og min PSU meget cool) med 1500/2250 RPM PSU/PCI. Ændring af PSU'en til at trække strøm direkte fra PSU'en og dermed omgå PCIe-strømforsyningen, gjorde tingene mere støjsvage igen under samme belastning (ca. 900/1450 RPM med kun en af to PCIe-strømforsyninger, der blev brugt). Jeg gætter på, at Apple ikke havde til hensigt, at Mac Pro skulle modificeres med så strømkrævende hardware og gik bare efter en aggressiv afkøling over normale scenarier for en sikkerheds skyld. Det virker bare for aggressivt for mig, jo mere strøm jeg trækker, jo køligere er min PSU.
Jeg er enig i, at ingen skal lege med PSU-blæseren. Den er lydløs nok ved standardhastighed og begynder kun at støje over 950 RPM. Også temperaturaflæsningerne er meningsløse, medmindre vi ved, hvor sensorerne er i PSU'en. Nogle dele vil sandsynligvis blive varmere end de rapporterede temperaturer.
Som elektronikservicetekniker har jeg brugt år på at udskifte elektrolytiske kondensatorer, hvilket er den hyppigste årsag til fejl i billig forbrugerelektronik (men sjældent i velbyggede kvalitetsting), jeg håber ikke, at Apple sigtede efter at passe ind i den kategori med Mac'en. Pro. Sidst redigeret: 26. december 2015
Zombiefysiker
- 22. maj 2014
- 26. december 2015
a), tak. Dette er en fed app!
b) Jeg roder ikke med noget, før jeg ser en konsens komme ud af de store hoveder her, fordi jeg ikke aner, hvad der er en god idé eller ej, så ellers ville jeg godt nok lade være.
c) Mærkelighed. Så jeg opgraderede mit kort til en a visiontek 7870 ( http://www.amazon.com/gp/product/B0085O90SQ?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_search_detailpage ). Fint kort. Og jeg får det fan kick op, som jeg kan få til at gå væk ved at køre Elder Scrolls for en sek.
Jeg kan få fansene til at sparke op efter behov ved enten at bruge omnidazzle til at efterlade masser af nissestøv på skærmen eller bruge pegefeltet til at vise skrivebordsbevægelsen og lade vinduerne svæve halvt væk fra skærmen. Og det vil normalt sparke fansene op, hvis jeg ikke har kørt de ældre ruller.
Men her er den mærkelige del. Ingen af de 6 fans vist i Mac Fan Control-appen starter overhovedet. Det er blæseren på selve grafikkortet! Jeg har bekræftet dette ved at snuse med sagen åben. Kør dog elder scrolls, og problemet forsvinder indtil næste genstart. Sååå underligt!
og d) Så for at appen skal være nyttig for mig, skal den være det i stand til at styre blæserhastigheden på grafikkortet . Er dette muligt?
SteveJobzniak
Original plakat- 24. december 2015
- 26. december 2015
h9826790 sagde: Tak for info, godt at lære noget nyt.
Forudsat at Apple bruger den øverste kondensator og derefter 160.000 timer for 55C kondensatorkernetemperatur, forudsat at det passer til min 45C PSU-temperatur, hvilket er 18 års kontinuerlig driftstid. Jeg ville personligt ikke bekymre mig om det og sænke temperaturen yderligere for at få yderligere 18 års levetid.
Hvis de bruger 2000hr-kondensatoren med en 85C-kondensator, så skulle min PSU dø for 3,5 år siden. Så jeg går ud fra, at dette ikke er tilfældet.
Jeg ved i hvert fald, at der ikke er noget 'fare', men i værste fald forkort levetiden til 18 årReaktioner:foliovision SteveJobzniak
Original plakat
- 24. december 2015
- 26. december 2015
ZombiePhysicist sagde: Så,
a), tak. Dette er en fed app! Klik for at udvide...
Selv tak. Og jeg er enig. Det er utroligt, at de giver det ud gratis.
ZombiePhysicist sagde: b) Jeg roder ikke med noget, før jeg ser en konsens komme ud af de store hoveder her, fordi jeg ikke har nogen anelse om, hvad der er en god idé eller ej, så ellers ville jeg lade være godt nok. Klik for at udvide...
Justeringen af PCI-blæserens hastighed er sikker, da det kun er den grå blæser nær fronten, som blæser over PCI-kortene. Men rør ikke ved strømforsyningens blæserjusteringer, som jeg også nævnte, for de er meget farlige, hvis du ikke omhyggeligt sigter på blæserhastigheder, der stadig giver sikre temperaturer.
Zombiefysiker sagde: c) Weirdness. Så jeg opgraderede mit kort til en a visiontek 7870. [..] Men her er den mærkelige del. Ingen af de 6 fans vist i Mac Fan Control-appen starter overhovedet. Det er blæseren på selve grafikkortet! Jeg har bekræftet dette ved at snuse med sagen åben. Kør dog elder scrolls, og problemet forsvinder indtil næste genstart. Sååå underligt!
og d) Så for at appen skal være nyttig for mig, skal den være det i stand til at styre blæserhastigheden på grafikkortet . Er dette muligt? Klik for at udvide...
Er du sikker? De fleste moderne grafikkort har super lydløse fans. Jeg kan se, at din kun har en enkelt blæser, hvilket betyder, at den skal arbejde ved en højere hastighed end to separate blæsere, så den ekstra støj kan være medfødt til dit kort, men det burde stadig være ret stille. For at være sikker på, at det er kortet, prøv forsigtigt at placere din finger på midten af grafikkortblæseren (hvor etiketten er) for at stoppe det og kontrollere, om lyden forsvinder. Drej derefter blæseren med fingeren for at få den til at starte igen.
Kommer støjen fra grafikkortblæseren, så er der desværre ikke noget du kan gøre. Mange grafikkort til Windows har Windows-software til at styre blæserhastigheden på selve kortet, men sådan software findes ikke til Macs. Mac'en kan ikke selv se/kontrollere disse blæsere, de styres af firmwaren inde i grafikkortchipsene.
Men du har sandsynligvis en kombination af PCI/PS-blæsere i Mac'en, der tænder op, *og* dine grafikkort-blæsere, der går op. Så du kan stadig reducere støjen ved i det mindste at kontrollere og sænke PCI-blæserhastigheden på dit system. Se mit første indlæg her for den del af selvstudiet. Undgå alt strømforsyningen i senere indlæg, da det er farligt og normalt ikke nødvendigt. Men at skifte selve PCI-blæseren er sikkert, så længe du følger mine instruktioner for at få et sikkert driftstemperaturområde.
Og med hensyn til dit andet spørgsmål: Ja, at køre en 3D-applikation og lukke den igen har været en 'løsning' brugt af folk med overdreven blæserstøj. Grunden til at det 'virker' er, at moderne grafikkort har flere strømtilstande; 3D, 2D osv. Det ser ud til at de starter op i 3D mode som standard (når computeren starter op fra en kold boot), hvilket trækker mere strøm og dermed giver mere varme/mere blæserhastighed/osv. Ved at starte og lukke en 3D-applikation ser det ud til, at kortene går 'åh... vi er tilbage til 2D!' og dermed reducere deres strøm og varme, så blæserne ikke behøver at starte. Det er den eneste måde, jeg kan forklare, hvorfor 3D-applikationer er brugbare som en midlertidig løsning. For Mac Pro'en ved ikke selv om 3D-applikationen kører, så det må være noget på kortet, der ændrer sig, efter at 3D-appen er lukket.
Jeg håber dette hjælper... Sidst redigeret: 26. december 2015Reaktioner:foliovision, m4v3r1ck og MrAverigeUser
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
Endnu en god lektion for mig. Jeg kommer fra luftfartsindustrien, 'grænsen' eller 'rating' i vores branche er normalt garanti (for tidligt svigt kan føre til katastrofe). Så jeg antager automatisk, at 2000 timer vurderet ved 105C er min tid, faktisk er det den maksimale tid Reaktioner:MrAverigeUser
- 26. december 2015
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
- 27. december 2015
ZombiePhysicist sagde: Måske er en nemmere løsning end at rode med fansene, hvis nogen bare skriver en lille app, der sætter den i 3D-tilstand, måske roterer en terning i et sekund og så bare lukker. Så kan vi gøre det til en startapp, der automatisk lukker og skifter tilbage til den 2D-tilstand, og så behøver du ikke rode med fansene! Det lyder lidt lettere og mindre involveret i teknik, ikke? Klik for at udvide...
Det kan være Automator kan gøre det (selvom det er et relativt dumt program sammenlignet med et par sekunders spinning terning apps).
SteveJobzniak sagde: Jeg har harddiske i alle pladser, men de er næsten permanent i dvale via strømbesparelse, hvilket betyder, at de ikke roterer og ikke genererer varme. Jeg ser at mine harddiske tættest på PSU'en er 2*C varmere end de andre. Men det er sandsynligvis kun fra grafikkortet under dem, der blæser varmere luft op på dem.
Medmindre dine harddiske er super varme (mine er på ~25*C-30*C under drift), ville de ikke varme din PSU op. Er din omgivende temperatur i rummet varm? Måske er din PSU temperatursensor defekt? Måske har du en dårlig kondensator, der genererer ekstra varme. Mange muligheder. Klik for at udvide...
Min HDD ved bay 3 & 4 kører ved omkring 37C, jeg kan ikke lide at vente på, at de snurrer op, når jeg bruger den. Så de holder næsten aldrig op med at snurre. Og der er en 2. 7950 ved slot 3, som bliver ved med at 'varme' disse 2 HDD'er, som i sidste ende kan varme PSU'en lidt op.
Og ja, min stuetemperatur er forholdsvis varm. Selv om vinteren er det normalt omkring 22-24. Om sommeren, lettere gå over 33 (når jeg ikke er der, så ingen aircon).
Min dual 7950 er hovedsageligt til FCPX, de trækker næsten aldrig mere end 75W via enten 6pin. Til spil i Windows kan de trække op til 95W fra hver 6-bens. Men min forståelse er, at det kan overbelaste mobo-sporet, men ikke PSU'en. Mit samlede strømforbrug når aldrig 450W, ikke engang 50% af grænsen. Det er svært at tro, at denne 'lette' belastning kan få en 980W-klassificeret PSU til at køre 'for varm'. (Igen bruger jeg min viden om luftfart på denne computerbegrænsning. Måske tager jeg helt fejl)
Systemets ambient viser omkring 30 om vinteren og over 39 om sommeren. Så for mig er de andre komponenter, der lyder på 40+, ganske normalt. Jeg bor dog i et fugtigt område, det kan være, at det vil reducere kondensatorens 'tørre op effekt' (selvom fugt ikke er godt for elektronisk generelt). Sidst redigeret: 27. december 2015m4v3r1ck
- 2. november 2011
- Holland
Fantastisk tråd gutter, tak!
- 27. december 2015
Jeg tror, det er på tide, at jeg også SKAL JUSTERE mine blæserindstillinger, så jeg vil gerne have en bekræftelse fra jer meget dygtige teknikere! Hun er mine aflæsninger for de to PSU-sensorer.
Konfigurer Mac Pro 5.1 (2012) Mac OS X 10.10.5:
- PCIe-#1 GTX-670-FTW-4GB (PC)
- PCIe-#2 Apricorn DUO x2 med 2 840 EVO SSD'er
- PCIe-#3 ATI 2600 HD (Mac) til bootscreen og vedligeholdelse
- PCIe- # 4 CallDigit FastPro 6 USB 3.0 & eSATA
- BAYS-#1-4 7200 RPM spinnere.
Kører iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)
PSU_1
PSU_2
Specielt læsningen i 80*C'erne for PSU_2-sensoren bekymrer mig efter at have læst denne tråd.
1. Rådgiv mig venligst, hvordan man laver en rimelig tweak i MacsFanControl til dette.
2. Kan jeg bruge MacsFanControl v1.3.2 sammen med iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)?
Se venligst skærmen med vikaroversigten, og indstil min fans kontrol til 'standard':
Installerede MacsFanControl v1.3.2 og her er dens tekniske information:
Kode: |_+_|
Vejbeskrivelse er meget værdsat!
Skålh9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
Det er, hvad jeg vil sige, den native blæserstyring kan give dig høj PSU-temperatur. Og PSU-blæseren er åbenbart ikke direkte relateret til PSU-temperaturen, og har heller ikke til hensigt at holde den under 35C.
- 27. december 2015
Jeg ved ikke, hvilken indstilling der er god for dig, men det, jeg gør nu, er at lade blæseren køre i tomgang, når den er under 43C (PSU 2) og hver 1C over, vil det øge blæserhastigheden med 100 RPM. Dette får faktisk min PSU til at køre køligere det meste af tiden. Og blæseren vil ikke gå amok, når GPU'erne er under stress (den skøre blæser vil gøre PSU'en meget køligere end normalt, så jeg går personligt ud fra, at det ikke er nødvendigt. Selvfølgelig kan jeg tage helt fejl).Reaktioner:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. november 2011
- Holland
Tak for dit hurtige svar. Jeg forstår simpelthen ikke, hvorfor PSU-temperatursensoren ville læse ~80*C uden softwareværktøjer som MFC. Som jeg forstår ville det da være fabriksindstillinger???
- 27. december 2015
Opsætning af MFC med følgende tweaks til min første temperaturtest med et par gengivelsesjob. Systemomgivelsestemperatur = 32*C atm (rum uden aircondition):
1. PCI - Sensorbaseret værdi -> PCI Ambient: 32*C 60*C
2. PS - Sensorbaseret værdi -> PSU1 Sekundær komponent: 32*C 60*C
3-6. Auto
SkålSteveJobzniak
Original plakat
- 24. december 2015
@m4v3r1ck : Dit diagram havde en enkelt stigning til 80*C, men der er ingen skalalinjer, så jeg kan ikke se, hvad din gennemsnitlige linje før det er på. Det ligner dog 30-40.
- 27. december 2015
Målet for mindre end 40*C er det bedste, en computerproducent kan gøre for at sikre, at strømforsyningen holder i lang tid, og det er en normal driftstemperatur for gode pc-strømforsyninger. Men det ser ud til, at Apples egen blæserkontrol kun når specifikt<= 35*C under stock hardware setups and in northern hemisphere environments.
For mig begynder det at ligne, at Apple har baseret PSU-blæserens hastighed på noget andet end de to PSU-temperatursensorer (eller i hvert fald ikke 'bare' temperatur). Måske er sensorerne ikke pålidelige nok til at blive brugt alene?
Det er også klart nu, at Apple aldrig forudsagde, at vi ville modificere deres maskiner på denne måde, så den standardprogrammerede blæseradfærd er ikke klar til andet end det, som maskinen blev leveret med.
Alt andet, og vi får enten for meget blæserstøj, eller waaaaay for meget PSU-varme.
Og da dine blæsere ikke satte ind for at reducere varmen, da den midlertidigt var på 80*C, formoder jeg, at temperatursensorerne er en lille del (eller ingen) i blæserhastigheden på PSU'en.
Jeg tror, at standardlogikken for blæserhastighed er på logikkortets firmware, så vi kan desværre ikke se på den og sige 'wtf, hvorfor gjorde Apple DET?!' (men jeg er sikker på, at vi ville sige det, hvis vi kunne se det). Jeg formoder mere og mere, at det er baseret på strømforbrug i watt i stedet for varme, hvilket betyder, at blæseren ikke vil reagere på faktisk varme.
Faktisk er en mulig (uhyggelig) grund til, at Apple har gjort det, at de ønskede, at Mac Pro skulle være lydløs, selvom det var varmt massivt reducerer elektronikkens levetid. PSU'en er en støjende fan, og alt, der får den til at spinne op, ville få dårlige anmeldelser. 'Vi kan altid sælge en ny PSU senere, men vi kan ikke sælge maskiner, hvis de larmer i første omgang.'
Desværre er der ingen måde at holde en computer kold i varme lande uden at øge blæserhastigheden for at kompensere. Men selv blæserhastigheden kan ikke helbrede alt, da en varm omgivelsestemperatur blot betyder, at den blæser varm luft over computeren. Derfor er dit lands omgivende temperatur den bedste forudsigelse for en tidlig død for en ny computer. Det er også grunden til, at webhosts investerer så mange penge og elektricitet i at køle deres computerrum til det punkt, hvor det lyder som at være inde i en jetmotor, når du er i rummet...
Mit råd er, at du overvåger temperatur og PSU-blæserhastighed via Macs Fan Control.
Indstil alle sensorer til auto igen, så vi overvåger din standardadfærd.
Så skal du bare skrive værdierne ned et par gange under forskellige belastninger, som umiddelbart efter at have spillet et spil i 15 minutter osv. Og også hvad den står på, når den er inaktiv i 30 minutter, når du ikke laver noget. Husk, at det tager ~15 minutter for temperaturerne at stabilisere sig under hver arbejdsbelastning.
Vi skal kende dine driftsområder. Faktisk skal du trykke på Command+Shift+4 og derefter Space og klikke på Macs Fan Control-vinduet for at tage skærmbilleder af det. Kom tilbage om en dag eller deromkring med resultaterne, så kan vi prøve at finde ud af det. Sidst redigeret: 27. december 2015Reaktioner:m4v3r1ck
h9826790
- 3. april 2014
- Hong Kong
Den 80C er på 24-timers grafen. Det ser ud til, at PSU 2-temperaturen var over 77C i mindst 1 time.
- 27. december 2015
Og fra 7 dage grafen. Det ser ud til, at PSU arbejder konstant over 50C, og gennemsnittet er omkring 60C.
Det sidste 1 times diagram viser en meget normal temperatur for mig. Det er dog efter en kold støvle. Og det ser ud til, at han ikke 'arbejdede' på sin Mac, den relativt lette belastning holder PSU'en meget køligere end den gennemsnitlige driftstemperatur.
Det, der ser mærkeligt ud for mig, er den store opdeling mellem PSU 1- og PSU 2-temperaturen. De er meget tæt på min Mac (PSU 2 er varmere, men kun få grader C).
Det allerførste i mit sind er, at blæseren (eller inde i PSU'en) kan være støvet, hvilket i høj grad reducerer køleeffektiviteten. Eller den optiske bay er fuldt lastet, hvilket gør det meget sværere for luften at nå PSU'en.
Men det, vi ved nu, er, at PSU 2-temperatursensoren skal være placeret på en varmegenererende komponent. Ellers er det svært at få den temperatur (forudsat at sensoren fungerer korrekt). Sidst redigeret: 28. december 2015Reaktioner:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. november 2011
- Holland
Tak igen begge for jeres svar! Vil prøvekøre MFC i et par dage med flere forskellige arbejdsbelastninger og lade den være inaktiv.
- 28. december 2015
Hold dig opdateret!
SkålSteveJobzniak
Original plakat
- 24. december 2015
@h9826790 : Ja, de to temperaturer i hans grafer er beregnet til at være næsten ens. Men jeg kan ikke læse hans grafer, fordi de ikke har nogen linjer, der angiver, hvad hver repræsenterer. Når jeg ser på det igen, synes jeg, det ser ud til, at han konstant er omkring 45-50*C, måske endda 50-60*C.
- 28. december 2015
Det er bestemt ikke normalt. Det er din heller ikke. Jeg mener, hvis det formodes at være 'normalt', at Mac Pro-strømforsyningen har den slags temperaturer, som I to får, så er Mac Pro *selve* fejldesignet. Jeg spekulerede ovenfor, at Apple har fået PSU-blæserens hastighed til at ignorere temperaturen, så computeren forbliver lydløs, selv i varme lande, og selv når komponenterne bogstaveligt talt laver mad inde. Dette er den mest sandsynlige forklaring på den ekstreme varme, I to får. Strømforsyningsblæseren reagerer tydeligvis ikke ordentligt på varme, og ja det vil den absolut lide for det. Stilhed bliver prioriteret i stedet for 5-10x længere computerlevetid, synes at være Apples motto her. Som jeg sagde, kan vi altid erstatte PSU'en, men vi kan ikke leve med støjende computere, så jeg siger ikke, at deres valg er forkert. Bare at computeren helt sikkert gør ondt af det valg.
Specifikationerne for Mac Pro angiver faktisk, at den ikke er beregnet til at blive brugt i varme lande:
https://support.apple.com/kb/SP506?locale=en_US
Driftstemperatur: 50° til 95° F (10° til 35° C) (hvilket betyder, at 35*C er den maksimalt anbefalede omgivelsestemperatur i rummet, ud over hvilken du vil skade computeren for meget til at være anbefalelsesværdig).
Det er forståeligt, at vi vil tro, at Apple altid gør alt rigtigt. Men dine temperaturer i strømforsyningen (alt over 40*C) er ikke normale for desktop-strømforsyninger med åbent gitter med blæsere og ventilationsåbninger, og de er meget, meget farlige og garanterer en tidlig død. Hver ekstra 10*C i strømforsyningen halverer dens levetid.
Apple købte strømforsyningen fra et firma kaldet Delta og slog deres etiket på den. Den er ikke fuld af magisk æblejuice. Det er en generisk, lidt bedre end gennemsnittet strømforsyning.
Varme skader Mac Pro lige så meget som enhver anden strømforsyning. Temperatur er temperatur, og Mac Pro'er håndterer det *ikke* bedre end andre computere. Jo lavere du kan få det jo bedre. Hvis vi kunne få det til 10*C, ville det køre bedst, da det er hyggeligt tæt på frysepunktet.
Varmen i PSU'er kommer kun fra ineffektivitet i strømomsætningen af strømforsyningen - hvad der ikke ender som strøm i computeren, ender som varme i strømforsyningen. Bedre strømforsyninger har bedre effektivitet, hvilket resulterer i mindre spild af strøm og lavere temperaturer. Ventilatorer er beregnet til at bringe den faktiske varme ned til sikre niveauer. En lille smule varme er normalt, men *meget* (som alt over 50*C) er meget, meget farligt og bestemt *ikke* hvad Mac Pro-strømforsyningen er beregnet til at håndtere, og jeg skal vise dig hvorfor …
De fleste strømforsyninger er vurderet til fuld effekt og længst levetid ved 25 *C. Jo varmere det bliver, jo færre watt afgiver det og jo kortere levetid på kondensatorerne. Dette kaldes de-rating-kurven.
Faktisk, hvis du ser på oplysninger om levetid for strømforsyninger på Wikipedia, gentager de det samme tal; en driftstemperatur på 25*C under fuld belastning er en almindelig specifikation:
https://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Life_span
Lad os nu se på dette citat, som forklarer, at vi aldrig kan forvente 10-20 år ud af en PSU (og hvorfor jeg konstant skal reparere elektronik):
En estimeret MTBF-værdi på 100.000 timer (ca. 140 måneder ) ved 25 °C og under fuld belastning er ret almindelig.[24] En sådan vurdering forventer, at under de beskrevne forhold, 77 % af PSU'erne vil fungere fejlfrit over tre år ( 36 måneder ); tilsvarende, 23 % af enhederne forventes at mislykkes inden for tre år efter drift . For det samme eksempel, kun 37% af enhederne (mindre end halvdelen) forventes at vare 100.000 timer uden fejl.
Her er flere oplysninger om, hvad de-rating gør ved en strømforsyning, og hvordan output-watt falder efter at have nået 25*C (normalt, men kan være stabilt op til 50 for bedre):
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157636
Citere:
Hvordan påvirker temperaturen inde i mit etui min strømforsynings ydeevne?
Strømforsyninger kan fungere forskelligt afhængigt af den temperatur, de arbejder ved. Når en strømforsyning er vurderet til dens samlede udgangseffekt, er den vurderet til at gøre det ved en bestemt temperatur. Alt over denne temperatur kan fjerne strømforsyningens kapacitet. En strømforsyning, der er klassificeret til at afgive 550W ved 25°C eller 30°C (stuetemperatur), kan muligvis kun afgive 75% af den ved 40°C eller 50°C (faktisk driftstemperatur). Denne forskel kaldes 'de-rating-kurven'. En normal driftstemperatur for en computerstrømforsyning er 40°C.
Mere information kan findes ved at søge efter strømforsyningsde-rating online.
Men mest fordømmende af alt, lad os se på Delta-kataloget for 2015 af de mennesker, der fremstillede Mac Pro-strømforsyningen:
http://www.deltapsu.com/download/delta-standard-power-supplies-catalog
Lav en ordsøgning efter de-rating i det dokument.
Du vil finde noget (ikke overraskende): De er ligesom alle andre strømforsyningsproducenter og vil have os til at køre deres forsyninger ved 25-40*C. Alle deres strømforsyninger mister ~3% af deres output-watt *pr. ekstra grad*, når de når 50*C, og de mister ~5% af deres watt *per ekstra grad*, når de når 70*C.
Så hvis du er ved 80*C, er du 30*C over maksimum.
I burde alle få din lavere end 40*C for den længste strømforsyningslevetid (min Mac Pro 2009-strømforsyning er på 33*C under afslappet brug med PS-blæseren ved de laveste 600 RPM).
Men det er ikke en stor sag, hvis du kører dem varme, som jeg sagde, kan du altid udskifte PSU'en eller kondensatorerne, når de uundgåeligt går i stykker. Når de gør det, foreslår jeg at få dem til et værksted for at sætte dæksler på igen med nye kondensatorer, da en helt ny PSU i sig selv koster meget mere ($200+) end et par billige caps ($30-40) + en times arbejde.
Delta er et godt PSU mærke, og Apple har valgt en god model med bedre end gennemsnittet til gode kondensatorer, og min PSU har indtil videre levet i 6 år med 24/7 brug ved ~30-35*C driftstemperatur . Jeg håber at få yderligere 2-10 år ud af det, takket være denne gode driftstemperatur, men jeg har stadig nogle gyldige bekymringer, da den er 6 år gammel og kan sprænge i luften når som helst (husk, hvad jeg sagde om, at kondensatorer er kræsne små ruller papir og vand; de er upålidelige som fanden). Heldigvis vil jeg være klar med udskiftningskondensatorer, når det sker. Det bliver den 1.430.473. strømforsyning, som jeg har været nødt til at sætte på igen inden for elektronik. Jeg kan ikke vente, indtil vi får ny kondensatorteknologi, der aldrig går i stykker. Den dag kan jeg trække mig tilbage fra konstant at skulle reparere elektronik rundt omkring i huset. ;-)Vedhæftede filer
Sidst redigeret: 28. december 2015
- Se medieelementet ' href='tmp/attachments/de-rating-png.607592/' >
de-rating.png'file-meta'> 93.3 KB · Views: 595
Reaktioner:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. november 2011
- Holland
@ SteveJobzniak Temperaturspidser (60*C - 80*C) er ved at blive udslettet!
- 28. december 2015
Så langt så godt:
Systemomgivelsestemperatur ~31*C
PSU_1
PSU_2
RPM'er for PCI & PSU (støj) er på acceptable niveauer!
SkålSteveJobzniak
Original plakat
- 24. december 2015
@m4v3r1ck : Gode temperaturer. Jeg kan se, at dine PCI ('Expansion slots') + PS ('Power Supply') blæsere roterer meget hurtigt. Er det virkelig med standard Mac-blæserens auto-adfærd, eller justerede du det med Macs Fan Control? (guh jeg hader det dumme navn på den app)
- 28. december 2015
Jeg gætter på, at din computer larmer irriterende lige nu? Eller måske har du været heldig med lydløse blæserlejer. Min ville have været virkelig høj med de hastigheder.
For at hjælpe dig til sammenligning, er her et skærmbillede af min statistik lige nu, mens alt på computeren bliver tungt belastet, men jeg *ikke* bruger nogen 3D-applikationer (så grafikkortet er fedt).
* Du kan se, at alle mine harddiske er vågne og får 35*C i de første to båse, 39*C i den sidste bay (over grafikkortets varme, så det er forståeligt).
* Den omgivende temperatur i PCIE-slotsene er 33*C takket være grafikkortet. PCI blæserhastigheden er på den laveste.
* Min strømforsyning er 32*C ved indgangen og 34*C ved 'komponenterne' (hvor end den sensor er). PSU blæserhastigheden er på den laveste.
* Opførselen af PCIE- og PSU-blæserhastigheder bruger de automatiske temperaturintervaller, som jeg har beskrevet i mine to første indlæg i denne tråd, så de vil accelerere kortvarigt, hvis de nogensinde bliver mere varme.
* Grunden til de lave CPU-temperaturer er, at jeg har udskiftet heatsink-materialet med Gelid's (den bedste i branchen til at overføre varme), samt installeret en masse siliciumpuder til at overføre varme væk fra omgivende komponenter. Mine temperaturer er meget lavere end Apples standard CPU-køleopsætning. Men jeg håber ingen spørger om det, da jeg ikke dokumenterede ændringsprocessen, og det er 2 år siden.
* Alt ser godt ud. Og ingen behøver at bekymre sig om de eneste høje temperaturer på mit skærmbillede; de 'bekymrende' 65*C ved IOH HeatSink og 79*C ved Northbridge Chip, fordi begge disse er mente at nå den slags temperaturer. De indeholder ingen kondensatorer; de er bare et meget varmt integreret kredsløb, der er varmt i enhver computer på planeten og er sikkert ved den temperatur.Vedhæftede filer
Sidst redigeret: 28. december 2015
- Se medieelement ' href='tmp/attachments/today-png.607598/' >
today.png'file-meta'> 146,9 KB · Visninger: 1.484
Reaktioner:m4v3r1ck
Næste 1 af 4
- 1
- 2
- 3
- 4
Gå til side
GåNæste Sidst
Populære Indlæg